anlazz (anlazz) wrote,
anlazz
anlazz

Categories:

Еще раз о советской торговле - и о путях решения проблемы с ней

Как известно, торговля в СССР 1960-1980 годов была далека от совершенства. Впрочем, далека от совершенства была и вся «сфера услуг» - все советское время существовавшая в условиях жесткого кадрового дефицита. Данный факт оспаривать невозможно – но одновременно с этим невозможно оспаривать и тот момент, что существенно улучшить данную ситуацию было очень и очень  тяжело. Поскольку даже при условии понимания проблемы – а она, в целом, понималась, о чем свидетельствует, например, масса сатирических материалов  – выделить дополнительные трудовые ресурсы сюда было очень сложно. Особенно, если понимать под этими ресурсами не просто людей – а людей, достаточно квалифицированных и мотивированных для того, чтобы не быть поглощенными «Серой зоной».

Это даже повышением зарплат не исправить, поскольку престиж торговли и «службы быта» в СССР времен «Золотых десятилетий» находился где-то около нуля. И представить, будто бы инженеры и рабочие с аэрокосмических предприятий (или, хотя бы, со строек новых городов), устремились бы в магазины и мастерские, практически невозможно.  Так что указанная область просто была обречена оставаться в руках пресловутых «любителей торговли из-под прилавка», бракоделов-мастеров, вечно пьяных сантехников и грубиянов-администраторов в гостиницах. По крайней мере, так выглядит ситуация при рассмотрении ее в рамках господствующего в позднем СССР тренда.

* * *

Однако был и другой вариант – который значительно менял дело. По крайней мере, в системе торговли. (Хотя, конечно же, и в других областях «бытового обслуживания» нечто подобное могло бы быть применено.) И состоял он в  переходе к автоматизации указанной области. Разумеется, не всей – однако даже те проблемы, что могли бы быть устранены подобным изменением, позволили бы улучшить жизнь советских людей на порядок и более. Причем, это относится даже не к «глобальным изменениям» - вроде создание системы автоматизированной торговой логистики, позволившей бы ликвидировать ситуацию, когда в одном месте не хватает тех или иных товаров, а в другом – они давно залежались на складах. (И разумеется, поставить на место пресловутых «заведующих базами», кои в позднесоветское время оказались целиком принадлежащими «Серой зоне».) Или к еще более серьезному изменению в виде строительства всеобщей системы управления, позволяющей связать гибкой обратной связью предложение и спрос в условиях фактически безденежной экономики. (Т.е. ОГАС.) Поскольку все эти фундаментальные изменения надо рассматривать отдельно.

Нет, речь идет о более простой и гораздо более примитивной системе, подобной современной «электронной торговле» - т.е., том, что давно уже реализовано и прекрасно работает даже в условиях капиталистической экономики. (С ее чудовищными издержками.) Начиная с тех же супермаркетов с их электронными кассами (хотя формально они к «электронной торговле» и не относятся), и заканчивая интернет-магазинами. Кстати, сейчас, наверное, мало кто будет спорить с тем, что очень часто данный способ торговли оказывается гораздо более удобным для покупателя, нежели привычные для нас «оффлайновые формы». А заодно – и гораздо менее затратным для продавца. (В том числе, и по «человекоресурсам», которые тут устремляются к нулю.)

Разумеется, в условиях рыночной экономики данный способ имеет и определенные недостатки. Например, в том плане, что приводимая в интернете информация часто носит манипулятивный характер, оказываясь весьма далекой от реальности. Кроме того, отсутствие стандартизации той же «размерной сетки» зачастую подобные покупки приводят к забавным или обидным  сюрпризам. (Скажем, в интернете полно смешных фото одежды, купленной на Алиэкспрессе или Ебее.) Поэтому полностью вытеснить оффлайновые магазины интернет не может. Ну, и разумеется, существуют т.н. «шопоголики», которым важно именно побродить по магазинам, потрогать вещи «своими руками», и даже – «подоставать» продавцов. (Но подобные личности не составляют большинство покупателей, да и само их появление в значительной мере определяется наличием агрессивной рекламы.)

* * *

Поэтому можно предположить, что если бы внедрение подобных систем произошло в условиях социалистического общества, то подобные изменения были бы восприняты «на ура». Правда, может показаться, что это – невозможно. В том смысле, что развитие интернет-торговли в нашей реальности началось только после массового распространения Всемирной сети и домашних компьютеров: первый интернет-магазин был открыт в 1996 году. Однако стоит понимать, что использование протоколов TCP/IP – а именно они представляют собой основу Интернета – в данном случае есть «необходимость второго порядка». (Не говоря уж о WWW.) И, в принципе, при желании реализовать нечто подобное можно было бы и на другой основе – скажем, на базе сети терминалов системы ОГАС. Кстати, сам Глушков – который являлся инициатором создания указанной системы – еще в конце 1960 годов предполагал использования последней для проведения электронных платежей.

Тем более, что  первые электронные банковские карты были созданы в начале 1970 годов, а первые банкоматы – еще раньше. (1967 год) Таким образом, никаких запретов на развитие подобных вещей после развертывания ОГАС не существовало, и вполне можно предположить появление систем электронной торговли в указанное десятилетие. (Особенно если учесть, что советская финансовая система была на порядок проще, нежели на Западе, с его массой банков.) Правда, для полноценной «интернет» - а точнее, «компьютерной» - торговли  оставалась еще труднорешаемой задача передачи высококачественных изображений в условиях существующих тогда сетевых технологий. Однако ее можно было обойти путем использования дополнительной оффлайновой информации, тем более, что ассортимент товаров в СССР был гораздо меньше, нежели сейчас. Что позволяло использовать слайды или даже бумажные каталоги.

Кстати, о последних: в СССР – как и во всем остальном мире – существовала система торговли через почту. (Посылторг.)  Однако в условиях СССР с его отсутствием «товарного избытка» подобная схема работала плохо – сам бланк с заказом отправлялся с черепашьей скоростью, наличие товара не гарантировалось, а логистика доставок, как уже говорилось, была на крайне низком уровне. Ну, и конечно же, стоит понимать, что в условиях, когда основная масса советского населения происходила из деревни, желание «пощупать» в большинстве случаев пересиливало. Поэтому подобная торговля не пользовалась особым спросом. (Был еще Внешпосылторг – но это уже несколько иное.)

Однако автоматизированная торговая система – да еще и рассматриваемая, как альтернатива торговле обычной – это совершенно иное. (Скажем, сколько людей заказывало вещи по электронным каталогам в «доинтернетную эру» даже при капитализме – и  сколько заказывает через интернет сейчас.) Поэтому сравнивать подобные системы – и делать на этом основании какие-либо выводы – было бы смешно. Тем более, что с целым рядом товаров – скажем, с продуктами – можно было бы обойтись и без доставки хотя бы на первом этапе. (Ччерез вендинговые автоматы или некие аналоги «автоматических» гипермаркетов.) Тем более, что – как уже говорилось – даже банальное внедрение технологий, подобных тем, что используются в современных гипермаркетах, позволило бы существенно снизить потребности торговли в людях и почти полностью устранить возможности для злоупотреблений.

* * *

Короче – возможности для внедрения технологии, способной чуть ли не полностью устранить одну из «неустранимых» проблем, в СССР имелись. Однако, разумеется, все это стало бы актуальным только в том случае, что в СССР был бы принят курс именно на «ускоренное развитие». Точнее – на реальное ускоренное развитие и полное переустройство экономики на основании имеющихся (и возможных) передовых технологий. (Т.е., если бы в 1960 годы был принят курс именно на создание современных предприятий, а не на просто рост экономики.) В подобных условиях вполне можно было бы надеяться на то, что указанная схема смогла бы быть выработанной – равно, как могло бы быть выработано множество иных, крайне необходимых для страны, систем. (Скажем, началась бы разработка т.н. «гибкого автоматизированного производства» для промышленности. Ну, и ОГАС, разумеется.)

Поскольку именно тогда – и только тогда – возникала возможность избежать Суперкризиса 1980 годов и развал страны. Однако этого не случилось: вместо технологического рывка была сделана ставка на продолжение строительства предприятий «предыдущего этапа». Ну, а СССР начал свое движение вниз, закончившееся 1991 годом и торжеством капитализма. По итогам чего значительная часть людей была выброшена на улицу, и использована для создания системы капиталистической торговли. Которая, конечно, лишена недостатков торговли советской – однако это произошло за счет полной деградации всего остального общества. (Как уже писалось: за приветливыми лицами продавщиц с педагогическим образованием скрывается катастрофа российской школы.)

Ну, а далее – по известной иронии истории – после указанного «зигзага»  электронная торговля все же пришла в нашу жизнь. И вот уже разнообразные Фритцморгены фарисейски жалеют «несчастных продавцов и кассиров», которых данная система может выбросить на улицу – «внутри» насмехаясь над этими нищебродами, не могущими вписаться в рынок. Что еще раз демонстрирует главную особенность современного капитализма, состоящую в том, что последний все обращает во зло человеку. Но, разумеется, говорить об этом надо уже отдельно.

Тут же, завершая разговор, можно только указать на то, что нет никаких сомнений: в будущем социалистическом обществе, разумеется, данная тенденция будет не просто продолжена – но и существенно развита. И пресловутые «советские магазины» с их бесконечными очередями и хамящими продавщицами окажутся навсегда забытыми в прошлом. Навсегда.

Tags: Берег Утопии, СССР, техника, техникогуманитарный баланс, футурология
Subscribe
  • Post a new comment

    Error

    Anonymous comments are disabled in this journal

    default userpic

    Your reply will be screened

    Your IP address will be recorded 

  • 121 comments
Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →

chudinovandrei

July 14 2019, 06:33:28 UTC 8 months ago Edited:  July 14 2019, 06:48:50 UTC

Какая дикая ложь про то, что сфера торговли и обслуживания была не престижна! Это когда конкурс в торговые техникумы и институты был самым большим.

Я помню как в 1982 году пытался устроиться учеником официанта. Не смог, поскольку для этого нужен был блат и взятки.

А вот в токари на нашем заводе брали любых пьяниц и меня взяли прямо со школьной скамьи без всякого опыта. И всегда была нехватка токарей и прочих работников на нашем заводе.

А самой престижной работой была работа продавца пива. Эта работа передавалась исключительно по наследству или за очень большие деньги.

Чем больше разбавить пиво водой тем богаче будешь. В этом была Суть системы социализма. Она стимулировала работать против интересов социума.

Такое ощущение, что автору не больше 30 лет. Если я жил в то время, то я хорошо помню, что работник торговли по статусу тогда был один в один как сейчас работник ФСБ.

Если не было в СССР рыночной экономики, то каким образом автоматизация могла решить проблемы качества и количества товара? Ни одна страна мира отказавшаяся от рыночной экономики не смогла решить эту задачу, но автор хочет ещё сотни лет ставить эксперименты над русским народом. И как ему не стыдно относиться к русским как к подопытным крысам?
ОБХСС на вас не было .

vadim_brilliant

8 months ago

tchin_drugitche

8 months ago

Именно. Сфера обслуживания человека человеком - вообще черная дыра по части потребления человекоресурсов. И сейчас не втягивает в себя всех безработных только из-за отсутствия средств у массового потребителя. Без денежного или другого ограничителя насытить ее людьми вообще невозможно. Верный путь - действительно уходить от необходимости обслуживания одного человека другим, везде, где получается, настолько на сколько возможно.
Давно подмечено: главное, что мешает социализму, это люди.

craftwr

8 months ago

redmay12

8 months ago

craftwr

8 months ago

redmay12

8 months ago

craftwr

8 months ago

redmay12

8 months ago

craftwr

8 months ago

redmay12

8 months ago

craftwr

8 months ago

redmay12

8 months ago

yz201011

8 months ago

pasha_1980l

July 14 2019, 07:05:02 UTC 8 months ago Edited:  July 14 2019, 08:51:59 UTC

Если бы да кабы....

Остается непонятным изначальный посыл о том, что проблемы в торговле и общепите возникали из-за дефицита трудовых ресурсов, задействованных в промышленности.

Во-первых, ничто не мешало выделить немного ресурсов этим сферам за счет сокращения и повышения эффективности промышленности. Ничтожные ресурсы понадобились бы для удвоения и так ничтожного количества магазинов и кафе и/или изменения порядка их работы. Уменьшилась бы проблема раздражающих очередей.
Это не менее фантастично, чем развертывание удаленной торговли через советский «интернет».

Во-вторых, дефицит это все таки отсутствие чего-то. То есть он решается прежде всего развитием производства, а не наведением порядка в распределении.
А тут получается, что эта же самая промышленность, ради которой все жертвы, и не справляется с производством товаров народного потребления современного качества в нужном количестве.

alex_dragon

July 14 2019, 09:21:45 UTC 8 months ago Edited:  July 14 2019, 09:22:22 UTC

Вы же читали предыдущие статьи, а через них проходит нитью мысль, что в сферу торговли и обслуживания сливались — с точки зрения потребностей коммунистического общества — скажем так, самые архаизированные, бросовые, отсталые кадры. Передовые шли в науку, в промышленность, на передний край как говорится. Так что дефицит не обязательно в смысле дефицит абсолютный, а именно качественных, мотивированных и образованных кадров. Ну и при том дефицит трудовых ресурсов был вообще, потому что население страны отнюдь небесконечно, и сильно подпорченная войной демография, и всё-таки с производительностью труда было хреновенько — доля ручного труда была крайне велика и его механизация шла со скрипом, сильно отставая от текущих надобностей. Так что естественно на долю торговли и обслуживания оставались те, кто не сильно любил напрягаться, но зато сильно любил рубль подлиннее.

tchin_drugitche

8 months ago

pasha_1980l

8 months ago

misha_panda

8 months ago

oyonami_rui

8 months ago

AJ MP

8 months ago

tchin_drugitche

8 months ago

pasha_1980l

8 months ago

misha_panda

8 months ago

egh0st

8 months ago

crosszzzz

8 months ago

"Чудовищными издержками"?
Чудовищные издержки это характеристика советской экономики, а западная капиталистическая экономика как раз крайне рациональна и куда более экономична и работоспособна.

Деградация всего остального общества после краха совка связана только с одним - совок воспроизводил деградантов, просто до попадания в нормальную жизнь они не ощущали себя деградантами, а так практически все народонаселение СССР изначально было деградировавшим, недееспособным и нежизнеспособным.
Получили поделом.
На себя эти характеристики не распространяешь? Или считаешь себя редким исключением?

prosto_vova

8 months ago

vadim_brilliant

8 months ago

yz201011

8 months ago

vadim_brilliant

8 months ago

alexey7814

8 months ago

Как обычно, анлаззу наплевать насколько его картина мира соотносится (или не соотносится) с реальностью.
Человек человеку волк. Но главное улыбку отрепетировать.
Как автоматизировать рифмотворчество

Зарифмованные темы журнала anlazz.livejournal.com :


Еще раз о советской торговле - и о путях решения проблемы с ней
Смерть копошится у дверей...
Дракон пожирает себя. Политкорректность и толерантность
Президент Эквадора назвал дело Ассанжа проблемой для своей страны

Дракон пожирает себя
Что остается после тебя…
Дракон пожирает себя: отказ от книг
Увидеть "Крик"

О советском "общепите", Фритцморгене и будущих проблемах...
Хьюстон, у нас проблема.
Постсоветский национализм и капиталовложения
Меняет мужчин как перчатки. Откуда взялось это выражение?

К предыдущему посту
Легкомыслие свойственно цветущему возрасту.
Еще раз о связи современного уровня жизни и советских капиталовложений
Пошла опасность отравлений.

Почему не спешит Путин?
Результаты теста для мужчин
О экологии, электробусах и троллейбусах...
Рейсмасы

О виртуальных фермерах, условных моделях и иных особенностях правого сознания
Первое детское недетское разочарование
Сопротивление среды и образование
Карма и покаяние

Про термокружку Путина
Глубины
Еще раз о волюнтаризме, а так же об истоках популярности консерватизма в современном мире
Это тебе не мелочь по карманам тырить

Компьютерные игры и человеческая история
Прорезью
Путин и яйца – или об одном интервью
Краю

О любви, "просветителях" и особенностях женской анатомии...
День устойчивой гастрономии
Про Грузию и не только…
А примерно сколько?

Фритцморген и "перегретый капитализм"
Голунов и украинский терроризм
Что такое национальная идентичность?
Самый необычный!

Еще раз о национализме в современном мире. Часть вторая
Предприимчивый китаец
Еще раз о национализме в современном мире.
Не более чем дважды подряд по не более чем два подряд равно четыре.

Про нации, «цветущую сложность» и будущее человечества
Шестиконечного

Йоу, чувак, вот это репчик!

powerforpeople

8 months ago

Хм.

1. В РФ сейчас в разы больше торговых точек чем во всём СССР.
2. Количество граждан с высшим образом сейчас тоже больше.
3. Валяние валенок для выпускниц ПТУ и техникумов не думаю, что было сильно престижней торговли.

Так что, все эти рассказы о кадровом голоде это натягивание воробья на воздушный шар. Просто пролетариев сильно жалели, не так как сейчас. Когда все выдрессированы настолько, что иногда жалко становится.
Торговля в СССР была такая же как и в других странах, просто в СССР торговать было особо нечем.
:)))))))))))))))))))))))))))))))

redmay12

July 14 2019, 10:38:22 UTC 8 months ago Edited:  July 14 2019, 10:38:52 UTC

Давно подмечено: главное, что мешает социализму, это люди. Анлазз здесь не оригинален.
ну так либерал бывшим не бывает. Вечно им народец не таков) Что фрицморгену, что анлаззу. Один валит на пережитки капитализма, другой - на пережитки социализма, испортившие народ.

redmay12

8 months ago

yz201011

8 months ago

redmay12

8 months ago

yz201011

8 months ago

redmay12

8 months ago

yz201011

8 months ago

redmay12

8 months ago

yz201011

8 months ago

redmay12

8 months ago

yz201011

8 months ago

redmay12

8 months ago

yz201011

8 months ago

redmay12

8 months ago

yz201011

8 months ago

redmay12

8 months ago

yz201011

8 months ago

redmay12

8 months ago

yz201011

8 months ago

redmay12

8 months ago

yz201011

8 months ago

redmay12

8 months ago

yz201011

8 months ago

redmay12

8 months ago

"Автоматизированная" интернет-торговля предполагает замену продавца, который у прилавка заворачивает товар и подает покупателю, работником склада который монотонно и совсем уже отчужденно бегает по складу, пакует товары и отправляет. И ПЛЮС К ЭТОМУ еще работу почтовиков.
То есть кроме акта покупки надо еще учитывать и работу, которая производится незаметно для покупателя. И если учесть труд на складе и на почте, плюс к этому всю иерархию, менеджеров обоих учреждений, бухгалтеров - то внезапно, может оказаться, что ручной труд здесь вообще не экономится. Или экономится очень незначительно.

Выход, думается, в повышении и зарплаты и престижа работников торговли, чтобы разные люди не писали с придыханием о Рабочих и Инженером Аэрокосмических Заводов (да, все они сплошь были, как известно, Людьми светлого будущего) и с пренебрежением о всякой там "обслуге". Чтобы такая мысль даже никому в голову не приходила, а любой трудящийся пользовался уважением за свой труд.

А в магазин товары сами попадают, без вот этого всего? ;-)

blau_kraehe

8 months ago

anlazz

8 months ago

yz201011

8 months ago

egh0st

8 months ago

"престиж торговли и «службы быта» в СССР времен «Золотых десятилетий» находился где-то около нуля"
престиж торговли и «службы быта» в СССР времен «Золотых десятилетий» находился где-то в космосе, потому что там в отличии от сраной инженерии были бабки и дефицит
Электронная автоматизированная торговля. В "ЭсЭсЭсЭрии" :-)

ЖЫрный троллинг :-)
а сколько было рассуждений, что компьютеризация - ни к чему)
Всё было бы хорошо, если бы всё было по-другому. Автор прав!
То автор утверждал, что у нас был дефицит трудовых ресурсов. А теперь пишет, что престиж торговли был у плинтуса. Так в чём была проблема советской экономики? В продавцы что ли силой гнали клятые комиссары? Из-за этого не хватало инженеров?
Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →